PDA

View Full Version : infantil autisme og ABA-træning?


ama
28-03-11, 02:30
Jeg ved der er nogle herinde som har erfaringer med autister eller kender forældre som har børn med en eller anden form for autisme. Så måske der er nogen herinde som har erfaring med ABA-træning til infantile autister?
eller anden træning fx doman-metoden?

Nogen som har været til foredrag hos Larz Thielemann www.hjernetips.dk (http://www.hjernetips.dk)?


Jeg vil bare gerne blive klogere på emnet, da jeg kender nogle som overvejer at "gøre et eller andet" med deres barn som har fået diagnosen infantil autist
(-hvilket jeg iøvrigt ikke forstår, for han er helt anderledes end de autister jeg kender til, men fik så at vide at autismebegrebet er meget mere "vidtgående"? i dag end tidligere)

LindaSol
28-03-11, 09:16
Jeg ved der er nogle herinde som har erfaringer med autister eller kender forældre som har børn med en eller anden form for autisme. Så måske der er nogen herinde som har erfaring med ABA-træning til infantile autister?
eller anden træning fx doman-metoden?

Nogen som har været til foredrag hos Larz Thielemann www.hjernetips.dk (http://www.hjernetips.dk)?


Jeg vil bare gerne blive klogere på emnet, da jeg kender nogle som overvejer at "gøre et eller andet" med deres barn som har fået diagnosen infantil autist
(-hvilket jeg iøvrigt ikke forstår, for han er helt anderledes end de autister jeg kender til, men fik så at vide at autismebegrebet er meget mere "vidtgående"? i dag end tidligere)

Jeg kender nogen, der bruger ABA, og som er meget engagerede i foreningen og arbejdet med at overbevise nogle politikere også. De er selvklart store fortalere for ABA, men jeg har kun hørt om den intensive træning og tankerne bag fra dem.

ama
28-03-11, 22:26
ved du hvad den intensive træning går ud på?

er det krydsbevægelser o.l. a la doman? jeg synes ikke rigtig jeg kunne læse noget på aba-hjemmesiden nøjaktigt hvordan træningen forløber eller eksempler på træning?

Katja Høst
28-03-11, 22:34
ved du hvad den intensive træning går ud på?

er det krydsbevægelser o.l. a la doman? jeg synes ikke rigtig jeg kunne læse noget på aba-hjemmesiden nøjaktigt hvordan træningen forløber eller eksempler på træning?

Se, lige netop det har jeg også haft ufatteligt svært ved at opstøve info om. :waiting: Men 'så-åd-sønneke-ti-gode-råd-og-en-glutenfri-gulerod-og-blev-helt-rask-historier' er der nok af.
Sorry. Men det irriterer mig og gør mig en anelse kritisk. :heehee:

LindaSol
28-03-11, 22:58
ved du hvad den intensive træning går ud på?

er det krydsbevægelser o.l. a la doman? jeg synes ikke rigtig jeg kunne læse noget på aba-hjemmesiden nøjaktigt hvordan træningen forløber eller eksempler på træning?

Se, lige netop det har jeg også haft ufatteligt svært ved at opstøve info om. :waiting: Men 'så-åd-sønneke-ti-gode-råd-og-en-glutenfri-gulerod-og-blev-helt-rask-historier' er der nok af.
Sorry. Men det irriterer mig og gør mig en anelse kritisk. :heehee:

Jeg ved det kun meget overfladisk, men det er noget med at træne en ting ad gangen, som barnet har svært ved. F.eks. at forstå kategorier eller klokken. Og så bruges belønning som motivation. Barnet får f.eks. en rosin, når han/hun svarer rigtigt eller løser en opgave. Jeg tror, det er meget individuelt og kommer an på det enkelte barn, og jeg er altså ikke meget inde i det, men jeg hører, at det gør en kæmpe forskel.

ama
28-03-11, 23:46
Se, lige netop det har jeg også haft ufatteligt svært ved at opstøve info om. :waiting: Men 'så-åd-sønneke-ti-gode-råd-og-en-glutenfri-gulerod-og-blev-helt-rask-historier' er der nok af.
Sorry. Men det irriterer mig og gør mig en anelse kritisk. :heehee:


Ja, de er startet på Kernesund for et stykke tid siden. Ninkas søn er jo blevet kurreret fra infantil autisme ved at spise en glutenfri-gulerod :heehee:

ama
28-03-11, 23:48
Jeg ved det kun meget overfladisk, men det er noget med at træne en ting ad gangen, som barnet har svært ved. F.eks. at forstå kategorier eller klokken. Og så bruges belønning som motivation. Barnet får f.eks. en rosin, når han/hun svarer rigtigt eller løser en opgave. Jeg tror, det er meget individuelt og kommer an på det enkelte barn, og jeg er altså ikke meget inde i det, men jeg hører, at det gør en kæmpe forskel.

dvs. ABA er en slags "social-træning"?
doman-metoden er meget fysisk træning fx øve krydsbevægelser o.l.

ama
28-03-11, 23:53
Hov, kunne du måske sige mig lidt om infantil autisme (ikke alm. info som jeg kan finde på nettet), men jeg under mig hvordan en dreng som man kan have øjenkontakt med o.l., kan få diagnosen infantil autisme. Selvfølgelig er der andre tegn, men jeg synes godt nok det er mærkeligt at vedkommende kunne få denne meget alvorlige diagnose.
Er Infantil autisme ikke "værre" end autisme? eller hvordan hænger det sammen?

:knus::knus::knus: håber ikke jeg spørger for nær, jeg vil bare vide mere :knus:

Ulla
29-03-11, 00:07
Hov, kunne du måske sige mig lidt om infantil autisme (ikke alm. info som jeg kan finde på nettet), men jeg under mig hvordan en dreng som man kan have øjenkontakt med o.l., kan få diagnosen infantil autisme. Selvfølgelig er der andre tegn, men jeg synes godt nok det er mærkeligt at vedkommende kunne få denne meget alvorlige diagnose.
Er Infantil autisme ikke "værre" end autisme? eller hvordan hænger det sammen?

:knus::knus::knus: håber ikke jeg spørger for nær, jeg vil bare vide mere :knus:
min nevø har lige fået diagnosen og han kan sagtens holde øjenkontakt ... (men man er ikke i tvivl om at han er "anderledes" når man snakker med ham). Så vidt jeg forstod på min bror er "infantil" fordi de opdager det tidligt i barndom .. modsat dem man først diagnosticerer i skolealderen. Men .. altså .. ved ikke supermeget for han har som sagt først lige fået diagnosen. Tilgengæld var der vist ikke nogen af os der var i tvivl om at han ville få en eller anden form for en diagnose...

Katja Høst
29-03-11, 00:17
Hov, kunne du måske sige mig lidt om infantil autisme (ikke alm. info som jeg kan finde på nettet), men jeg under mig hvordan en dreng som man kan have øjenkontakt med o.l., kan få diagnosen infantil autisme. Selvfølgelig er der andre tegn, men jeg synes godt nok det er mærkeligt at vedkommende kunne få denne meget alvorlige diagnose.
Er Infantil autisme ikke "værre" end autisme? eller hvordan hænger det sammen?

:knus::knus::knus: håber ikke jeg spørger for nær, jeg vil bare vide mere :knus:

Er det mig du spørger? :) Nu svarer jeg, og håber at det var. :heehee:

Groft sagt kalder man det infantil autisme når symptomerne viser sig før 3-års alderen. 'Infantil' (=infant=lille barn) er altså mest af alt en aldersbetinget betegnelse, men det er dog også den mest alvorlige/typiske form, hvorfor det også kaldes klassisk autisme.

Ud over alderskriteriet skal barnet være ramt på tre kerneområder:
- Socialt samspil
- Sprog/kommunikation
- Leg og forestillingsevne

Hvordan barnet er påvirket er dog forskelligt. Nogle børn undviger øjenkontakt, men andre stirrer. Nogle børn bryder sig ikke om fysisk kontakt, mens andre klæber. Nogle undgår helt andre børn, mens andre efterligner.
Hovedsagen er, at autistiske børns adfærd afviger fra normalen på samtlige af ovenstående områder... Men det kræver altså af og til specialister før at man kan se, hvor det er at det går galt. :)

Min søn er 'grundigt' ramt. Han er fuldstændig efter opskriften. :heehee: Og alligevel benægtede min erfarne pædagog-mor kategorisk at Sigurd kunne være autisk, da jeg første gang nævnte det for hende i efteråret. Af og til vil man bare et barn/en familie det så godt, at man ikke ser 'skævhederne'. :knus:

ama
29-03-11, 00:25
min nevø har lige fået diagnosen og han kan sagtens holde øjenkontakt ... (men man er ikke i tvivl om at han er "anderledes" når man snakker med ham). Så vidt jeg forstod på min bror er "infantil" fordi de opdager det tidligt i barndom .. modsat dem man først diagnosticerer i skolealderen. Men .. altså .. ved ikke supermeget for han har som sagt først lige fået diagnosen. Tilgengæld var der vist ikke nogen af os der var i tvivl om at han ville få en eller anden form for en diagnose...


Jeg er ikke så ofte sammen med drengen, for vi bor langt fra hinanden. Jo, altså han går på en specialstue, så en eller anden diagnose ville han nok få. Det er bare de erfaringer jeg har med voksne autister ligger langt fra hvordan jeg oplever drengen. Selvfølgelig er alle ikke ens (og det er heller ikke de voksne som jeg har haft med at gøre).

AnnieLP
29-03-11, 00:41
TJeg har arbejdet med metoden, som træner af en lille dreng, ligeledes diagnosticeret infantil. Jeg er på fra tlf. så jeg vender lige tilbage imorgen. Ellers skal interesserede være velkomne til at pm'e mig.
Jeg ved der findes masser af materiale om emnet, 'min' familie brugte blandt andet videooptagelser til supervision og det er vist meget typisk - så, hvis man kontakter en familie inde fra abaforum.dk, burde det også være muligt at få inblik ad den vej.
Men jeg ser lige hvad jeg kan finde i morgen. Hvis jeg husker det. Ellers må i pm'e mig.

LindaSol
29-03-11, 08:44
dvs. ABA er en slags "social-træning"?
doman-metoden er meget fysisk træning fx øve krydsbevægelser o.l.

Jeg ved det ikke med sikkerhed, men jeg vil tro, at ABA kan bruges på forskellige områder alt efter barnet.

laPaja
29-03-11, 08:59
http://www.regionmidtjylland.dk/files/Aktuelt/Magasinet%20MIDT/wl8002-11-001%20MAG-MARTS.pdf

læste lige en artikel inde i bladet da jeg sad i lægens venteværelse :)

Hjemmemor
29-03-11, 10:12
Vi har været hos Larz Thielemann tilbage i 2006, hvor vi begyndte at anvende Domann metoden til Amy. I 2008 skiftede vi over til FHC (Family Hope Center) som passede langt bedre til os som familie. Desværre kunne vi kun få støtte til et kursus, men ikke til den efterfølgende træning, så i 2009 gik vi over til Akrobat, som er en dansk model.

Grunden til, at man ikke kan læse om, hvad det præcis er man gør/træner, er jo at det er helt individuelt. Barnet får udarbejdet en "hjerneprofil", hvor man kan se hvilke områder, der halter. Ud fra dette bliver der så lavet et individuelt "træningsprogram". Og det kan sagtens være det samme en med Downs syndrom skal lave som en med autisme.

I virkeligheden handler det bare om at stimulere den/de steder i hjernen, der ikke fungerer optimalt.

AnnieLP
29-03-11, 11:37
Jeg har husket jer, men kommer nok først til at kunne skrive dybdegående om ABA senere i dag.

Groft sagt, så skal barnet læres dét som andre børn lærer af sig selv gennem interaktion med omverdenen. For småbørn med autisme er den største barriere imod læring og dermed udvikling, at de ofte ikke imiterer andre børn eller voksne, og netop imitation er den vigtigste læringsmetode i barnets første år. Derudover har barnet groftsagt en svækket motivationsfaktor samt koncentrationsevne.

Dét man gør med ABA, er at skabe et intensivt læringsmiljø mellem barn og 'træner' (1:1). Der skabes en intensiv, målrettet og systematisk indlæring, hvor resultaterne løbende registreres. Målet for interventionen er, at barnet gradvist vil udvikle flere og flere selvstændige initiativer og handlinger, og at barnet i stadig højere grad bliver i stand til at indgå i sociale samspil og hverdagssituationer samt fungere meningsfuldt.

Derfor kan ABA bruges som en læring, det kan være barnet skal lære at snakke, at holde øjenkontakt, have forståelse for de socialeregler, have kendskab til oppe/nede/foran/bagved, at benævne ting, at styrke finmotorikken, at lære at bruge bestik osv osv osv.

Metoden består af en række øvelser, der tilpasses efter barnets svagheder og styrker. Formålet er at barnet både skal udfordres, men også have tilpas med succes-oplevelser. Når man opnår et positivt resultat, vil man gradvist øge udfordringerne.

Vega er vågen, I'll be back...

MarenKi
29-03-11, 11:58
For nogle år siden var der en meget omdiskuteret rapport (ETIBA) på bagrund af forskningsprojekter i både Århus og Kbh med udgangspunkt i ABA. Konklussionen blev umiddelbart at
Forældre til børn med autisme får mere støtte og bliver bedre inddraget, hvis børnene træner efter den intensive træningsmetode, ABA (Applied Behavior Analysis). Samtidig udvikles børnenes evne til social kontakt. Til gengæld udvikler de almindelige tilbud børnene mere hvad angår IQ, sprogligt niveau og selvhjælpsfærdigheder – og for færre økonomiske midler.

Som jeg husker den efterfølgende diskussion, var der selvfølgelig nogle forkningsmæssige udfordringer, bl.a. mht til måden hvorpå de deltagende institutioner og pædagoger var udvalgt, der kan være med til at forklare forskellene. I sidste ende tror jeg det handler om at finde den behandlingsform, der passer bedst til familien.

Du kan finde artiklerne på Marselisborgcenterets hjemmeside:
http://www.marselisborgcentret.dk/nyheder/pressemeddelelser/autismekonference/#c1209

http://www.marselisborgcentret.dk/nyheder/pressemeddelelser/autisme-tilbud/#c1205

og rapporten her: http://www.marselisborgcentret.dk/nyheder/pressemeddelelser/autisme-tilbud/#c1205

AnnieLP
29-03-11, 13:53
Tjek lige dette link: http://www.abaforum.dk/intro/kort_om_aba.php
og ellers har jeg fundet lidt litteratur, som måske kan være relevant?

'Understanding Applied Behavior Analysis' (http://site.ebrary.com.ez.statsbiblioteket.dk:2048/lib/stats/docDetail.action?docID=10233831) - Albert J. Kearney, 2007
Artikel angående kritik af tidligere forskning (http://www.bupl.dk/internet/boernogunge.nsf/0/96BF121C54587FB5C12572880044BA79!OpenDocument)
Forskningprojekt Århus Kommune (http://www.aarhus.dk/~/media/Dokumenter/MBU/VRS/ABA/ABA--plan-for-slutevaluering.ashx)

Lav en søgning på emnet ved f.eks. bibliotek.dk eller statsbiblioteket.dk, hvis I vil vide mere. Jeg har måske også noget litteratur liggende et sted i mine bunker, fra forskellige fag på studiet.

Her er nogle personlige beretninger: http://www.abaforum.dk/danmark/historier/index.php

Men mit bedste råd må være at tage kontakt til een forældre eller flere inde fra ABA og forhøre jer hos dém. Cecilia Brynskov (mor til David) vil eksempelvis kunne fortælle meget, og kan formidle information forholdsvist let (hun har nemlig afholdt forelæsninger om emnet på mit studie - hun er i gang med et p.hd om emnet). Hun og hendes mand var de første her i DK der tog metoden i brug og er en ren ildsjæld desangående. Kontaktinfo via abaFORUM (http://www.abaforum.dk/kontakt/index.php) og via Aarhus Uni (http://pure.au.dk/portal/da/cecilia@psy.au.dk)
Ellers kan man blive medlem ved abaforum.dk, der har et lukket forældrenetværk.

Dét som er vigtigt at vide, er at metoden er ret så ressourcekrævende. Det kræver at forældrene dagligt træner med barnet og det kræver at forældrene har økonomi til at betale for at modtage supervision. Da jeg arbejdede som træner, var jeg ansat som aflaster og forældrene havde noget TAF, så træningen tildels ikke gik ud over lillebror og tildels ikke gik udover forældre/barn-relationen (altså, de dage jeg kom kunne forældrene jo 'bare' være sammen med barnet). Der findes ikke en supervisor her i DK - eller dét gjorde der ikke for 1-1½ år siden. Så deres supervisor kom fra Norge og det var vist en ret så omkostelig affære, som familien var ved at søge tilskud til via kommunen.

Er der noget helt konkret I gerne vil vide?

AnnieLP
29-03-11, 13:56
Youtube kan også give jer et godt indblik i metoden
http://www.youtube.com/watch?v=NbVG8lYEsNs

mortilherligeunger
31-03-11, 14:12
Ja, de er startet på Kernesund for et stykke tid siden. Ninkas søn er jo blevet kurreret fra infantil autisme ved at spise en glutenfri-gulerod :heehee:


NEIII STOOOP - Ninka og Mortens søn var/er ikke INFANTIL AUTIST - han havde "autistiske træk" - hvilket en del børn har som symptom på ....fx stoffer/alkohol i graviditet og som "tidligt skadet" barn osv osv.

Hvilket barn vil ikke profilerer af at forældre der har levet et udsvævende, skødeløst og særdeles usundt liv, vender bøtten og tager sig af sig af hinanden, deres børn og livet som helhed? det vil alle børn - autist eller ej!

Jeg er mor til en søn med infantil autisme - og vi har været omkring ABA-metoden (der ikke er som Doman-metoden) og kan sige meget godt om det - og lidt skidt - og har nu den helt klassiske skolegang på ASF specialskole - og kan sige meget godt og en del skidt om dét!
ABA er det der tiltaler os hjerteligt - og det vi i en tillempet version lever med herhjemme...